Вы должны войти в систему для того, чтобы создавать сообщения и темы.

Присвоение разрядов

Страница:12

Приветствую всех!

Возник ряд вопросов по присвоению разрядов

  1. Этап Кубка России - к какой категории соревнований относится? Это "Другие всероссийские спортивные соревнования, включенные в ЕКП"?
  2. С 9 по 11 ноября 2018 года в Пущино проходил Чемпионат Московской области по карабину. Включен в ЕКП Московской области. Это соревнование является "Чемпионатом субъекта РФ"? И что может претендовать по итогам этих соревнований на разряд - только спортсмены московской области или любой участник?

 

Цитата: Леонид от 29.01.2019, 17:50

Приветствую всех!

Возник ряд вопросов по присвоению разрядов

  1. Этап Кубка России - к какой категории соревнований относится? Это "Другие всероссийские спортивные соревнования, включенные в ЕКП"?
  2. С 9 по 11 ноября 2018 года в Пущино проходил Чемпионат Московской области по карабину. Включен в ЕКП Московской области. Это соревнование является "Чемпионатом субъекта РФ"? И что может претендовать по итогам этих соревнований на разряд - только спортсмены московской области или любой участник?

 

Леонид, добрый день!
1) Этап Кубка России для целей присвоения разрядов и званий? Если да, то верно, согласно пункта 28 Положения о ЕВСК :

28. Нормы и требования, выполненные на соревнованиях:
...

этапов кубка России приравниваются к нормам и требованиям, установленным для других всероссийских соревнований в соответствующем виде спорта;

...

2) Леонид, если соревнование действительно включено в региональный КП, то да, оно должно являться Чемпионатом субъекта РФ.
Согласно действующих норм ЕВСК, на чемпионате субъекта РФ спортсмен может претендовать на присвоение:

  • КМС:
    • мужчинам - при занятии 1 места + наборе не менее 85% от победителя в дисциплине;
    • женщинам - при занятии 1 места + наборе не менее 75% от победителя в дисциплине;
  • 1 спортивного разряда:
    • мужчинам - при занятии 2-4 места + наборе не менее 75% от победителя в дисциплине;
    • женщинам - при занятии 2-3 места + наборе не менее 65% от победителя в дисциплине.

Юридически - да, только спортсмены Московской области. Соответственно их должно набраться не менее 6 спортсменов в дисциплине/виде программы.
Фактически - иногда везёт, и в разных регионах разные территориальные органы минспорта требуют очень разные требования. Где-то присваивают по "общим" протоколам (где указаны все спортсмены, которые участвовали в соревновании), где-то требуют строгого соблюдения регионального признака.
Именно поэтому принята практика составлять и общие протоколы (с указанием всех участвующих) и сугубо региональные протоколы.
Поэтому на практике - как повезёт.
По закону - строго по региону.

PS: в качестве информации - ознакомьтесь, пожалуйста, с документом, расположенным на сайте Минспорта РФ - здесь (у нас также он опубликован - здесь). Там четко разъясняется позиция Минспорта и основания для отказа в присвоении разряда, полученного на "открытых соревнованиях" (по факту - региональные соревнования, но в протоколе были указаны все участники в том числе из других регионов).

С уважением!
  • мужчинам - при занятии 1 места + наборе не менее 85% от победителя в дисциплине;     ????     т.е. хоть последнее 99 место но 85 %

а куда 15% от 100% 1 места сплыли ?

КМС - пропущен срок подтверждения - Что сейчас у стрелка ?

  • 1 разряд
  • 2 разряд
  • 3 разряд
  • дырка от бублика

для выполнения КМС идем по порядку 3-2-1-КМС или как ?

Цитата: kez63 от 29.01.2019, 22:22

КМС - пропущен срок подтверждения - Что сейчас у стрелка ?

  • 1 разряд
  • 2 разряд
  • 3 разряд
  • дырка от бублика

для выполнения КМС идем по порядку 3-2-1-КМС или как ?

На этот вопрос полностью отвечает пункт 62 Положения о ЕВСК:

62. В случае если спортсмен в течение срока, на который был присвоен или подтвержден спортивный разряд, не подтвердил спортивный разряд, спортсмену присваивается спортивный разряд в соответствии с выполненными им нормами, требованиями и условиями их выполнения на срок, предусмотренный для присвоения соответствующего спортивного разряда, со дня окончания срока, на который был присвоен или подтвержден спортивный разряд.

Документы для присвоения спортивного разряда в соответствии с абзацем первым настоящего пункта подаются в Организации, в срок не ранее чем за 4 месяца до дня окончания срока на который был присвоен или подтвержден спортивный разряд.

Если вопрос о присвоении КМС принципиален - то смотрим в табличную часть (Приложение № 40).
В нем ищем матчи, на которых можем присваивать КМС.

Самый минимальный по статусу - Чемпионат субъекта Российской Федерации (кроме г. Москвы, г. Санкт-Петербурга) .
Условия по допуску на такое соревнование определяется Регламентом/Положением о данном соревновании.
Если там не указано среди обязательных условий наличие у спортсмена определенной спортивной квалификации (спортивного разряда), то при выполнении норм Положения, требований и условий Приложения № 40, можно присвоить КМС и без имеющегося разряда. Но нужно помнить, что минспорта в разных регионах очень по-разному трактуют абсолютно всё. Где-то относятся лояльно, где-то излишне строго. Так что здесь тоже элемент везения немаловажен.
Другие соревнования более высокого статуса (которые включаются в ЕКП Минспорта РФ), на них обязательное условие по допуску - наличие 1 разряда. Поэтому если выполнены нормы на всеросс.соревновании на КМС, но нет 1 разряда, то в присвоении могут отказать на основании подпункта "в" пункта 58 Положения:

58. Основаниями для отказа в присвоении спортивного разряда являются:

в) нарушение условий допуска к соревнованиям и (или) физкультурным мероприятиям, установленного положениями (регламентами) о таких соревнованиях и (или) физкультурных мероприятиях, утверждаемых их организаторами.

С уважением!

62. В случае если спортсмен в течение срока, на который был присвоен или подтвержден спортивный разряд, не подтвердил спортивный разряд, спортсмену присваивается спортивный разряд в соответствии с выполненными им нормами, требованиями и условиями их выполнения на срок, предусмотренный для присвоения соответствующего спортивного разряда, со дня окончания срока, на который был присвоен или подтвержден спортивный разряд.

Зело мудро 🙂

Можно на пальцах ? Прошло 2(3) года и 31 лекабря кмс закончился - наступило 1 января (...спортсмену присваивается спортивный разряд в соответствии с выполненными им нормами,... - вот совсем не понятно)

Цитата: kez63 от 01.02.2019, 12:21

Можно на пальцах ? Прошло 2(3) года и 31 лекабря кмс закончился - наступило 1 января (...спортсмену присваивается спортивный разряд в соответствии с выполненными им нормами,... - вот совсем не понятно)

Здравствуйте! Можно и на пальцах 😉

Если разряд КМС "просрочился" 1 января 2019 года, то начиная с 1 января 2019 года спортсмен если настрелял на какой-то разряд и подал документы на присвоение - то его и получит при соблюдении всех норм, условий и требований.
Настрелял спортсмен на 2 разряд на местных соревнованиях -> подготовил документы -> подался, и если с документами всё ок - то получит 2-й разряд, настрелял на 1-й - получит 1-й. 🙂

PS - но если он настрелял на всероссийских, например, на МС - он не получит МС, и не получит КМС (по условиям по допуску), т.к. начиная с 2019 года у него нет никакого разряда. Поэтому может получить только массовые разряды.

С уважением!
Цитата: kez63 от 29.01.2019, 22:17
  • мужчинам - при занятии 1 места + наборе не менее 85% от победителя в дисциплине;     ????     т.е. хоть последнее 99 место но 85 %

а куда 15% от 100% 1 места сплыли ?

15 % здесь не сплыли 🙂 Всё справедливо и по существу. Не всегда же "линия борща" где-то внизу таблицы.
Частенько бывает так, что Мария Гущина ну или другие наши прекрасные леди могут занять 85,01-100% в оверолле в классе, поэтому вот так.
Для целей присвоения разрядов/званий место берётся из категории (мужчины, женщины), а % берётся из общего протокола (оверолла) по классу.

С уважением!
Цитата: Воробьева Наталья от 29.01.2019, 18:48
Цитата: Леонид от 29.01.2019, 17:50
  1. С 9 по 11 ноября 2018 года в Пущино проходил Чемпионат Московской области по карабину. Включен в ЕКП Московской области. Это соревнование является "Чемпионатом субъекта РФ"? И что может претендовать по итогам этих соревнований на разряд - только спортсмены московской области или любой участник?

 

Леонид, добрый день!
28. Нормы и требования, выполненные на соревнованиях:

2) Леонид, если соревнование действительно включено в региональный КП, то да, оно должно являться Чемпионатом субъекта РФ.
Юридически - да, только спортсмены Московской области. Соответственно их должно набраться не менее 6 спортсменов в дисциплине/виде программы.
Фактически - иногда везёт, и в разных регионах разные территориальные органы минспорта требуют очень разные требования. Где-то присваивают по "общим" протоколам (где указаны все спортсмены, которые участвовали в соревновании), где-то требуют строгого соблюдения регионального признака.
Именно поэтому принята практика составлять и общие протоколы (с указанием всех участвующих) и сугубо региональные протоколы.
Поэтому на практике - как повезёт.
По закону - строго по региону.

PS: в качестве информации - ознакомьтесь, пожалуйста, с документом, расположенным на сайте Минспорта РФ - здесь (у нас также он опубликован - здесь). Там четко разъясняется позиция Минспорта и основания для отказа в присвоении разряда, полученного на "открытых соревнованиях" (по факту - региональные соревнования, но в протоколе были указаны все участники в том числе из других регионов).

Наталья, здравствуйте! Рад снова вас видеть!

Помогите, я не могу найти, где собственно прописано, что, к примеру, на Чемпионате Рязанской области рассматриваются только региональные спортсмены. Просмотрел уже кучу документов. И или не туда гляжу, или просто глаз уже замылился.

Леонид, я уже не работаю в ФПСР, но ответить не сложно.
1) это следует из самой системы спорта;
2) из названия матча (а у нас названия как правило отражают статус);
3) всё из той же нормативки и судебного акта - https://cloud.ipsc.ru/s/EwdREEoEoY25B5R?path=%2F%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0 ссылка тут.

Например, на чемпионате южного федерального округа не должны принимать участие москвичи или петербуржцы. Принять участие они конечно могут исключительно ради тренировки, но в протокол включаться не должны.
Равносильно и как на соревнованиях муниципального образования, например, города Раменское, не должны принимать участие спортсмены из города Щелково. А если и примут, то в протоколы не войдут.
Равносильно как и на соревнованиях всероссийского статуса не должны принимать участие иностранцы. А если и примут - то они не только не войдут в протоколы, но и из базы матча тоже должны быть исключены, по которой ведется расчет результатов для российского зачета. Если это одновременно и санкционированный матч III уровня IPSC, то ведется 2 базы, и проводится 2 отдельных награждения - по международной классификации, как это принято на матчах 3 уровня МКПС и по классификации Минспорта.
Далее, если соревнование является чемпионатом субъекта, то спортсмены из других субъектов не должны фигурировать в протоколах этого матча. Т.к. если они официально включаются в этот протокол, то чиновники регионального минспорта увидят нестыковку в статусе соревнования. Если он заявлен как чемпионат Рязанской области, а в протоколах есть спортсмены из Мурманской области, и спортсмен из Мурманской области пытается подать представление на разряд, то ничего у него получиться не должно. (Иногда получается, случайно либо по незнанию работников минспорта региона...). Но если откажут - то будут на 10000% правы, т.к. участие мурманца в официальном рязанском областном чемпионате свидетельствует о том, что допущены спортсмены из другихх регионов, а значит матч должен иметь статус не субъекта РФ, а межрегиональный. А это не соответствует ЕКП Минспорта, регламенту матча и региональной спортивной нормативке и региональному календарному плану.

С уважением!
Страница:12